Az para!

Megdöbbentően újratöltve!

Facebook

#azpara2014

Végtelenség mérő

 

Rejtvény: Melyik a hibás?

2011.02.28. - Brexter 71 komment

 

 

A 12 órából 1 matematikailag helytelen. Melyik az?

Címkék: rejtvény

A bejegyzés trackback címe:

http://azpara.blog.hu/api/trackback/id/tr22697423

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben.

lord balage 2011.02.28. 14:44:47

@F.Lackó: nem is értem, hogy ezt miből gondolod :D

[MAG] Kos 2011.02.28. 14:52:56

ha az gyök 198 akkor a 66*gyök(198) mer az 900 fölött van :D

Lámadmirális 2011.02.28. 14:54:13

Nekem úgy tűnik a 7. órával lesz a problem, nem egész szám jön ki, habár lehet csak elszámoltam, kicsit másnapos vagyok xD

[MAG] Kos 2011.02.28. 14:57:20

Az se jó...sima helyettesítésre sem :D

Lámadmirális 2011.02.28. 15:00:11

@[MAG] Kos: Az nem gyök, hanem vmi buzi másik matematikai kifejezés:D

lord balage 2011.02.28. 15:00:49

Egyébként most, hogy így végignéztem, szerintem kijelenthetem, hogy már megint nem fogunk dűlőre jutni, mivel, ha megnézzük az 1 óránál lévő feladatot akkor az 102,413 (százkettő egész négyszáztizenhárom)- stb (ezt most nem írom ki) és így az eredmény 0,001 (nulla egész egy század)-tehát ez lenne a rossz. A probléma ott kezdődik, hogyha ez a rejtvény egy angol lapról származik, akkor a számunk már 102,413 (százkétezer-négyszáztizenhárom) - a másik, aminek az eredménye 1, tehát az jó. Ha valaki nem értené, hogy miért: Mi magyarok az tört számnál vesszőt teszünk és a százasok után pedig pontot. Az angolok pedig pont fordítva, tehát ők a törtnél raknak pontot, a nagy számoknál pedig vesszőt.

Lámadmirális 2011.02.28. 15:02:56

@lord balage: De bizonyára nem annál lesz a probléma, hiszen a másodfokú a hunyó. Ha csak nem olyan béna volt az illető hogy több hibát is elejtett:D

baeőő 2011.02.28. 15:04:01

lehet hülyeséget írok, de a gyök4 az nem csak 2, hanem -2 is lehet... ez lenne?:D

lord balage 2011.02.28. 15:05:39

@iMate: Tök igaz, de válaszolva ezzel lámának is: szerintem már megint szívatnak inket, mert nem egy hiba van benne....

baeőő 2011.02.28. 15:07:22

ja de akkor a gyök 64 sem jó

Lámadmirális 2011.02.28. 15:07:25

@lord balage: Akkor ennyi erővel a másodfokú már alapból rossz, mivel annak már 2 gyöke van, miven a diszkrimináns nem 0:b

lord balage 2011.02.28. 15:09:20

@Lámadmirális: Ugye tudod, hogy egy 14 évesnek magyarázol ilyen zöldségeket? :D

baeőő 2011.02.28. 15:11:55

azért vicces, hogy legalább 3 hónapja írtam utoljára magamtól matekházit, de ezt rögtön elkezdtem számolgatni! :D ilyen feladatok kellenek matekórára is! :D

Lámadmirális 2011.02.28. 15:12:28

@lord balage: xD
Nem baj, megszerettetem veled a matekot:b (vagy nem?xd)

lord balage 2011.02.28. 15:13:44

@iMate: Ja. Azparán elkezdem számolni, de amúgy tudod, hogy ki állna le itt kreténkedni :D

lord balage 2011.02.28. 15:16:59

@Lámadmirális: Hát általánosba nem hiszem, de jövőre majd a gimibe újrapróbálkozhatsz a matek megszerettetéssel :D

MacTavish 2011.02.28. 15:22:30

A 7. hibás.
Háromnál és hatnál és 11-nél a jel alatti számot osztjuk a külső számmal.
A 7-nél nem 100-at ad ki, ha hetet helyettesítesz be... (10)
Illetve, ha megoldod erre az egyenletet, akkor nem egész. :)

Lacc86 2011.02.28. 15:50:21

@lord balage: amcsiban ezres választásnál vesszőt raknak tizedesnél meg pontot...

Shizmiz 2011.02.28. 15:52:33

A gyököknél tényleg +/- szokott lenni, de szerintem a π-s, vagyis a 9. nem jó, mivel az nem 3.14, hanem 3,1415926...stb.:D mindenesetre lehet, hogy ez nem kifejezetten hiba, akkor meg tanácstalan vagyok:D

lord balage 2011.02.28. 15:58:02

@Lacc86: Én is erről papoltam :D

Prem-blogger 2011.02.28. 16:04:29

A 7nél egyszerűen csak azért rossz, mert az egyenletnek nincs megoldása, megoldóképletben a gyök alatt negatív van.
A többi gyors fejszámolással megadja a kívánt eredményt. A szemnek furcsa dologgal meg csak annyit kell csinálni, hogy a pöcök alatti számot elosztod a külsővel.

Prem-blogger 2011.02.28. 16:07:53

Mondjuk 9 óránála pi minusz 0.14 eléggé érdekesen lesz kerek szám, dehát ti tudjátok. Attól még poén ez az óra, nekem tetszik:D

F.Lackó · http://csajokrol.blog.hu/ 2011.02.28. 16:20:48

Akkor mi a helyes válasz, melyik a hibás?

baeőő 2011.02.28. 17:05:19

szerintem az a helyes válasz, hogy az emberi agy akkora király, hogyha tudja, hogy valamelyik hibás, akkor szinte akármelyik számban megtalálja a hibát! (mondjuk a 6x2=12-be elég nehéz belekötni...:D)

lord balage 2011.02.28. 18:07:02

@Prem-blogger: Érdekes. De én az egész 9 óránál lévő feladatot nem értem... mi az, hogy pi-ből kivonok .14-et??? mi az a . a 14 előtt? Egyébként, ha az 0.14 akkor az 1. elméletem kiesett, miszerint ezek magyar oldalról vannak, mert . választja el a törtet és ez ráadásul nehezen lehetne 1000+os szám....

smate1990 2011.02.28. 18:18:14

a négyzetes tag a megoldás szerintem :D mert ugye ott 2 megoldás lesz X-re :)

smate1990 2011.02.28. 18:19:37

mert ugye bár 8 és -6 lesz ha jól számolom :D

smate1990 2011.02.28. 18:21:05

@smate1990: nem... elszámoltam mer low vagyok meg álmos :$ :DD

Benyoo5 2011.02.28. 18:21:30

A √4 kifejezésnek csak 1 megoldása van: 2
-2 nem lehet, hiszen "azt a számot keresed, amit ha négyzetre emelsz, akkor megkapod x-et" √x²|=x|
ha x negatív, akkor a a valós számok halmazán nincs értelme (ha vmit a négyzetre emelsz biztos, hogy pozitív szám lesz.
A 9-esnél gondolom a kerekítés a lényeg, nem pedig, hogy mennyire pontatlan...

Benyoo5 2011.02.28. 18:25:45

*nem a kerekítés a lényeg (0,14)

F.Lackó · http://csajokrol.blog.hu/ 2011.02.28. 18:26:11

Egy matekzseni sincs talpon e vidéken?

lord balage 2011.02.28. 18:47:26

@Benyoo5: Azzal, hogy √4 kifejezésnek csak 1 megoldása van nem értek egyet. Nem értem, hogy miért ne lenne jó a -2 is, amikor nincs olyan kikötés, hogy a számnak N számnak kell lennie. És mivel -2 a négyzeten= -2*-2= +4, ezért szerintem két megoldása is van a √4-nek.

lauu 2011.02.28. 18:48:16

az a 3jó amelyiken van a 3 mutató. a többi mind szar:D

bowlinggolyo 2011.02.28. 19:15:21

Egyértelmű h az x^2 a rossz mivel ott a diszkrimináns alatt negatív lesz amit nem sűrűn oldhatunk meg a valós számok halmazán a 3,5,11nél lévő jel az az h az első szám osztója a másodiknak.egyébként nagyon jó ;)

ewyke 2011.02.28. 20:27:01

nekünk ilyen óránk van suliba XDXD

Tejföl von Danone 2011.02.28. 20:28:33

@bowlinggolyo: Az csak egy állítás. az nem ad eredményt. Mintha azt mondanám hogy a lábam kék. Amúgy az nem is így néz ki hanem kb így: | ....
De ha osztásnak vesszük (a második osztva az elsővel) meg ha a 9-est úgy értelmezzük, ahogy szeretné a feladvány írója akkor csak a 7-es nem jó mert ott nincs valós gyök.

Tejföl von Danone 2011.02.28. 20:38:10

@lord balage: páros gyökkitevőjű gyökvonás definíciója: az "a" NEMNEGATÍV szám (pozitív vagy nulla) n-edik gyöke az a NEMNEGATÍV szám amit n-edik hatványra emelve "a" számot kapjuk.
Amire ti gondoltok az pl. ennél az egyenletnél van:
x^2=4 ilyenkor x=+2 és x=-2
A lényeg hogy egy műveletnek (gyökvonás) nem lehet két eredménye!

Tejföl von Danone 2011.02.28. 20:42:14

9.-es helyesen 3*(pi - {pi})
{ itt törtrészt jelent.

rifleman 2011.02.28. 20:47:32

Vígasztalásként: A 7 óránál lévő se jó (egyszerűbb mód: helyettesíts be! :) 52-49=3 és 3+7=10 :))
A MÁSIK hiba a 9-esnél van: ha a Pí-ből kivonok 0.14-et, akkor még mindig törtszám lesz. (Egyik vicc szerint: "Még a tyúkok is tudják, hogy a Pí!=3.14-el. Ha azt mondod nekik, hogy 3.14, 3.14, 3.14, akkor nem jónnek oda, de ha azt mondod, hogy pí-pí-pí, akkor mindjárt tudják, hogy miről van szó :) ")

Jóéjt!

lord balage 2011.03.01. 07:11:59

@Tejföl von Danone: Most a matektanáromat hazudtoltad meg :D De nem tudom, biztos igazad van :D

zebalu · http://www.balulap.hu 2011.03.01. 11:23:05

muszáj beleszólnom, ha már két egyetem tanít nekem matematikát, abból az egyik angol:

102,413-102,412=1 angoloknál mindenképp, aki köti az ebet a karóhoz, hogy ez egy magyar kép (hát egy magyar oldal logója van a közepén, mert ugye biztos ők készítették, hát jól meg is jelölték sajátnak)

gyök(4)=2
mert bármely nem negatív szám négyzetgyöke az a nem negatív szám, amit négyzetre emelve az eredeti számot kapjuk
ez a definíció azért nem igaz n-edik gyökkel, mert ha n páratlan, akkor lehet a szám is, és az eredmény is negatív
való igaz, hogy az x^2=4-nek van csak két megoldása (2, -2)

a 66|~198 = 3 műveleti jelet még soha nem láttam sem otthon, sem itt kint... durva, hogy a 298/66 -ot jelenti... teljesen ismeretlen számomra...

50/2 = 100/x --> x==4 ez egyszerű

630|~126 = 5 az előző logika alapján

1/8*96/2=6 egyszerű

52-x^2+x=100 -nak van megoldása, csak nincs valós gyöke. Konkrétan a 0.5+6.91013748i és 0.5-6.91013748i.
Ha a vége nem 100, hanem 10 lenne, akkor a két megoldás 7 és -6 lenne, ha feltesszük, hogy a megoldások órák, azaz pozitív természetes számok, azaz mondhatjuk, hogy eleve csak a pozitív egészek közt keressük a megoldást, akkor ez is egyértelmű, és a megoldás 7 (lenne) szóval ez csak elírás, az ötlet nem feltétlen rossz.

gyök(64)=8 az előzőek miatt

3*(π-.14) valóban nem kerek, a .14 meg a 0.14-et jelöli, idekint ez mindennapos. Aki Angliába készül ne lepődjön meg a 11-99Ł kiírásokon sem. Az nem azt jelenti, hogy ha rendel egy steaket akkor fizetnek neki 88Ł-ot, hanem hogy egy penny híján 12 fontot fog otthagyni az étteremben.

-8=2-x --> x=10

11|~1221 == 11 az előzőek szerint

6*2=12 egyszerű

Igyekeztem matematikailag tényleg korrekt lenni, nem akartam kioktatni senkit, a megoldások összese elhangzott már, senki gondolatait ne kívántam elcsenni.

Köszönöm a figyelmet!

zebalu · http://www.balulap.hu 2011.03.01. 11:26:33

ja igen:

"102,413-102,412=1 angoloknál mindenképp, aki köti az ebet a karóhoz, hogy ez egy magyar kép (hát egy magyar oldal logója van a közepén, mert ugye biztos ők készítették, hát jól meg is jelölték sajátnak)"

az itt már lelt is egy hibát

"durva, hogy a 298/66 -ot jelenti..." helyett: "durva, hogy a 198/66 -ot jelenti..."

tanulság: olvasd át a kommented beküldés előtt...
bocs...

lord balage 2011.03.01. 15:15:04

@zebalu: Szia! Jöttem kötni az ebet a karóhoz, ha nem baj :D
Na, nekem csak annyi lenne a gondom, hogy az 102,413-102,412=1-es példa után azt mondod, hogy angoloknál mindenképp, bla-bla-bla... Hogyha ez angliában helyes, akkor valószínűleg nem egy magyar csinálta -> nem az azpara csinálta. A logot pedig egyszerűen csak odabiggyesztette valaki és ráadásul ez kitűnik onnan is, hogy egy más betűtípussal írták oda, nem pedig a krétással.

Ysanne 2011.03.01. 16:21:35

Ez a négyzetgyök-szerü bigyó pl. a 3as helyén a tök alap "írásban osztás" angol és amerikai iskolákban. (Saját szemmel láttam, eleinte kicsit csodálkoztam, hogy már negedikesek gyököt vonnak... :-) )

A Wikipedia szerint még többen is használják ezt a formát:
en.wikipedia.org/wiki/Long_division

F.Lackó · http://csajokrol.blog.hu/ 2011.03.01. 16:29:17

Valahogy sejtettem, hogy ez lesz a legfelkapottabb poszt.. :D

Tejföl von Danone 2011.03.01. 17:44:00

@lord balage: pontosan melyik részével?
@Ysanne: érdekes... de hát mindennap tanul valamit az ember...

lord balage 2011.03.01. 18:33:39

@Tejföl von Danone: A gyök 4-es résszel. Nekünk direkt úgy tanította, hogy lehet 2 és -2 is.

der. 2011.03.01. 18:48:53

mit szóltok az egyeshez? :)

lord balage 2011.03.01. 19:46:24

@der.: Szép, jó... Mire gondolsz?

SeBeee 2011.03.01. 22:39:03

1: helyes (fent írtak amcsi/angol sulik)
2: sqrt(4) = 2, tehát jó
3: 198/66 = 3
4: 50/2 = 100/x
=> 50x / 2 = 100
=> 50x = 200
=> x = 4;
5: 630/126 = 5
6: =6
7: (-b +- sqrt(b^2 - 4ac))/2a =>
=> x1 = -7,45
=> x2 = 6,45
=> nincs jó megoldás
8: =8
9: hiába vonunk ki PI -ből 0,14-et a kisebb törtértékek megmaradnak tehát:
PI-.14 = 3,0015926 => nincs pontos érték

10,11,12:egyértelmű

Nah íme összegezve az eredmény:
7-es és 9-es nem pontos (9-es lehet a készítő matematikai hibája)

zebalu · http://www.balulap.hu 2011.03.02. 13:33:38

A 7. megoldása továbbra sem valós, szóval i nélkül helytelen róla bármit állítani.

en.wikipedia.org/wiki/Long_division ilyet még tényleg nem láttam, talán mert az egyetemen nem tanítják az írásban való osztást. Kösz az infót.

@lord balage: "Hogyha ez angliában helyes, akkor valószínűleg nem egy magyar csinálta -> nem az azpara csinálta. A logot pedig egyszerűen csak odabiggyesztette valaki" pontosan erről bezsélek...

lord balage 2011.03.02. 14:42:11

@zebalu: Akkor bocs, biztos elbambultam :D

Life?! 2011.03.03. 13:35:13

Háá megvan. Ha nagyon akarnánk rálehetne erőszakolni a hibát a 1 órára, a 3órára és a 9 órára, de a hibás szám az a 7 óra :)

Boby20 2011.03.04. 10:56:27

evidens a 7 a megfejtés!
x1= (1-13,8i)/2
x2= (1+13,8i)/2

vagyis nem 7 így emiatt ez a rossz!

Boby20 2011.03.04. 11:02:35

@SeBeee: a 9el semmi baj nincs!
3* (pi - 0.14) - pi=3.14
tehát 3* (3.14-0.14) = 3*3 = 9 :)

lord balage 2011.03.04. 12:24:34

@Boby20: De nem 3,14 a pi, hanem 3,141592653589793238462643383279 50288419716939937510...

Boby20 2011.03.04. 12:26:28

@lord balage: az igaz,de számításnál 3,14re kerekítik,éppen ezért itt is így van!

SeBeee 2011.03.04. 18:28:23

@Boby20: Érdekes, mi nem kerekítjük a PI-t.. :O (matek-fizika szak - gimnázium).. 3,1415926535-tel számolunk

SeBeee 2011.03.04. 18:39:25

* A számológépen van egy PI gomb, azt használjuk.

* Helyesen úgy lenne, hogy létezik egy olyan matematikai kifejezés, hogy "padló" (angolul: floor) ez "leszedi" a törtrészt és 3-at ad eredményül.

dasa99 2011.03.04. 20:07:55

ki az a hülye akinek ilyen órája van otthon ?????

lord balage 2011.03.04. 20:22:34

@dasa99: LOL. Ez csak egy feladat...

lowert 2011.03.04. 22:12:48

csak az elejet olvastam, de a 7-es szamnal levo masodfoku diszkriminansa negativ, igy a megoldas komplex szam, semmikeppen sem 7

lowert 2011.03.04. 22:14:15

es a pi-nel nyilvan egeszreszt pi-t kellett volna irni.. igy az is hibas termeszetesen

D_G 2011.03.17. 15:13:42

a 2. a hibás , mert csak 0,1 lesz !

D_G 2011.03.17. 15:16:39

Bocsi,bocsi , az 1. a hibás , mert 0,1 az eredmény !

Fruzsa99 2011.03.17. 18:31:59

A kérdés úgy szólt melyik matematikailag helytelen és nem az melyik nem jó megoldás. Egyik sem, a 7est (gyök alatt mínusz) a természetes számok halmazán nem lehet megoldani de a komplex számként igen, így matematikailag mindegyik helyes.

generál 2011.06.13. 20:19:52

@lord balage:
Szerintem rosszul.
gyök4=2
Az hogy melyik az a szám aminek a négyzete 4, az már lehet a 2 és a -2 is